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【原创】【实录】吴含章携小小孩qtalk对话老小孩

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发表于2014年10月16号 14点 阅读 4221 评论77 点赞0 ©著作权归作者所有

[编者按]昨晚,老小孩网站的创办者吴含章与他的小伙伴们一起与大家相约在Qtalk聊天室,谈谈怎么做老小孩,老小孩的价值所在。老小孩是一群有活力的年轻人为一群可爱的老年人创办的以玩为特色,乐享夕阳生活为宗旨的社区。物质只能带给人短暂的幸福,只有心灵上的满足才能带来真正意义的快乐。我们共同探索一条路,让老年人活的更有价值。


老小孩创办者吴含章分享老小孩价值所在


小小孩发言


秋林老师发言


吴含章发言录音文字稿


各位网友大家好!在2004年的时候,也就是10年之前,我曾经在东方网的嘉宾聊天室做过一次网聊老小孩,也是和我们的网友进行沟通和交流。一晃有十年了,在这十年中间也没有特别的安排我们小小孩和老小孩在网上进行交流,我觉得这个我们做的还是不够的,所以希望以这次为开始,希望用网络真正把我们小小孩和老小孩的心连在一起,经常能够沟通交流。

今天这次机会也很好,想和大家来交交心,谈谈我心里的老小孩,以及怎么样去做老小孩?还有做的时候我们会有哪些困惑?

先谈谈我心中的老小孩究竟应该是怎样的老小孩?

随着老龄事业的发展,越来越多的公益组织、商业组织以及政府机构都非常重视老龄产业。我一直在想:在那么多的为老服务组织中,我们老小孩究竟应该有怎样的定位?做一个怎样的老小孩?这是我们在思考的。很多组织做的都是扶老帮困,特别是在物质上帮助到老人,比如说帮助老人助餐,在社区建立助餐点;帮助老人助浴,为行动不便的老人洗澡?帮助老人理发等等。绝大多数的为老服务都是在物质上满足老人的,特别是满足政府关注的老人群的需求。那么这样的物质帮助究竟能不能使一个老年人快乐呢?在我看来,所有的物质帮助只能满足老年人一时的幸福,吃了一顿饭了、洗了一个澡了,会开心,会幸福,但是这种幸福感真的不长久的,也许一周,一个月,最多不超过三个月,这种幸福感就会渐渐消退。再说说现在很多老人状态吧:孤独,守着自己的屋子,有的高龄的甚至不能走出家门,有些人可能搬着小凳子在太阳底下晒太阳,还有更多的老人可能等待着自己的子女常回家看看,打一个电话来关心一下,这样的老人我总觉得缺点什么?可能就缺了一个自我。没有自我的老人幸福感就会降低。老小孩要做什么呢?我们希望每一个老小孩都是快乐的,幸福的,归根结底就是要从精神上能够关心到老人,所以老小孩的存在的价值就是从根本上探索一条路,让老人的精神生活能够快乐,能够有自我存在的价值感,这是我们老小孩要做的事情。在我们编印的这本“老小孩网络社区”的介绍里面有一段话我觉得挺好:老小孩网络社区是一群有活力的、可爱的年轻人为一群同样有着活力、同样可爱的老年人创建的一个以“玩”为特色,以“乐享夕阳生活”为宗旨的一个网络社区。很多人说:老小孩应该做这个、做那个,科技助老应该帮老人佩戴一个什么定位仪,不要让老人走失,或者帮助老人有一个紧急呼叫按钮,能够在紧急的时候帮助他解决困难等等。其实提供这些服务的机构很多,老小孩还有必要要去做这个吗?也有人说这样的项目政府非常关心,会去买单,老小孩就有了资金了,但是我觉得老小孩要坚持老小孩的本色,做出自己的特色,从根本意义上去解决老人们幸福的问题。这是我想讲的第一点:老小孩究竟是怎样的一个老小孩,就是让每一个老年人都成为快乐的、积极的、有存在价值感的老小孩。

第二个想谈谈我们怎样去做老小孩?

在这问题上面其实我们也摸索过很长的路。大家知道从一开始,老小孩是从电脑培训开始起步的。当时的目标很明确,就是帮助老人学习电脑和网络,但是马上问题就会来,新鲜感会让老人觉得上网挺好玩的,可是学会了上网,学会了电脑以后呢?那又怎么样呢?在那时候我们碰到这种问题会无法解答。特别是在社区里面做一些宣传的时候,老人们就会围过来问啊,你们提供一些什么服务?我们说教老人怎么上网。他们会问我学这个干吗?为什么要学?在家里看看电视,看看报,带带小孙子,搓搓麻将,整个一天的生活非常丰富,为什么还要上网呢?们要解答这个问题,经过摸索,老小孩现在就围绕“筑巢、织网、互助”这三个名词来搭建起一个老年人的网络平台。

筑巢是什么意思呢?学会上网以后的老年人首先应该在网络家园里面有自己的一席之地,要筑巢,要把自己的小窝建立起来,要通过我们的微博也好,博客也好,发图片也好,现在我们还有电台,用声音的方式等去让自己的东西留在网络上面,自己的一些经历,自己的故事,自己的见闻,自己的感想,甚至和自己家人的快乐都可以通过网络平台记录下来。这样的记录可以自主的去分享给亲朋好友,让大家一起来分享等等。所以要把自己的个人家园安在这个网络社区里面,这就是筑巢。

什么是织网呢?织网就是建立一个个的六合院和群组,形成一张温暖的、实名制的实实在在的一个网络。老年人的网络社区除了平台是虚拟的,所有的其实都是很真实的。六合院里六个老人每天到网上来签到一次、每天可以和附近这五、六个人网上说说话,甚至可以约着一块儿出去做点事情,相互关心。目前来说呢,我们还承担了上海市政府实事项目——“老伙伴计划”的服务配送,所以我在想:六合院应该可以承担起政府的这个公益项目的任务。六合院的作用除了相互关心以外,更可以通过承接公益项目来体现每个老人的社会价值。群组是指以相同的兴趣爱好,相同的经历为划分依据,组建起的小组。兴趣爱好包括摄影摄像、书法、烹饪、甚至像英语等等,共同经历包括校友会、老兵圈、老三届等等。这样就织起来的一张有活力的、温暖的、实实在在的网。

互助,这是我很看重的一点,老小孩网络平台除了玩以外,应该是一个抱团养老的地方,应该是一个互助的社区。因为我们每个老年人都有自己的经历,都有自己的兴趣爱好,都有自己的专长,都有自己的很多经验,是不是可以把这些东西分享出来,人人为我、我为人人、各尽所能、各取所需,这个都应该在我们这个互助式社区里面充分的体现。我们首先可以从互助学习开始做起,因为我们整个老小孩网站的发展史就是一个学习的发展史。这个社区里面充满着浓浓的学习氛围,所以我们一定要把我们的互助学习放在首位。老人的学习是不服老、活到老学到老精神的一种体现。我们要倡导相互学习,能者为师。老小孩的网络平台、网下教室都应该提供给我们的老小孩们,只要愿意分享你的一技之长,你就可以站上老小孩讲台,把自己的心得、经验、技术分享给大家。我特别希望老小孩是一个没有围墙的老年大学,在这个老年大学里面不再为上一节课去排队、不再为落下一次课而郁闷,在网络平台上就可以学到各种各样不同的东西,想想都会很激动。另外,互助还可以做物物的交换,技能的交换,我们会做一个老小孩的公益集市,在这个集市里面有各种各样的兴趣角,各种各样的互助式服务,各种各样的物物交换包括公益拍卖等等,多样的形式可以做的很好玩,做的很有意思,也可以聚集人气。所以我们整个网络平台,包括我们网下的服务,活动都是围绕筑巢、织网、互助来开展的。

其次呢,我们要建立一支老年人的管理团队和老年人的志愿者团队,刚刚我也讲过老小孩究竟是怎样的一个老小孩,她是一个积极快乐的有存在价值的这么一个老小孩群体。那存在价值体现在什么地方呢?体现在虽然人老了,但是还能为我们的社会做出我们很多的贡献,不被社会所遗弃,不是社会的完全弱势群体。虽然自己的体力有限了,虽然可能会有种种的疾病困扰着自己,但是老年人乐于奉献的精神、用自己的经验回馈社会的勇气是值得鼓励和倡导的,是可以让每个老人都有自己在社会里面的价值感的。所以志愿服务、科技助老志愿者总队这个团队是我们老小孩精神所在。我们的志愿者就是一群最可爱的老人。我相信他们是会受到全社会的关注的。另外,众筹平台也是志愿服务的一个平台。在这里面只要你有梦想,你就可以在这个平台上发布,我们所有的老小孩们就可以参与到里面,来支持你,一起来相互帮助。最简单的例子就是出回忆录,现在很多老人都希望出回忆录,都想写点东西留下来。要出一本书其实是很麻烦的事情,特别是经费的筹措。在老小孩这个平台上,你想想你的好友有多少?如果一百人是你的好友,每个人出10元,就可以出1000元用于你出书,印出来后就有一百个读者,这是多棒的一件事情,这是众筹最好的一个样本,我觉得志愿工作不光体现在为社会做服务,相互之间的帮助和支撑,这也是做公益。还有呢,就是我们说的老人管理社区的团队。现在我们有三支队伍,一个是聚乐部管理团队、一个是志愿者总队、一个是文化传播委员会,这三支队伍都是我们社区管理的团队,聚乐部是聚集起我们所有的老小孩快乐的地方,会员制的,可以提供各种各样的服务和活动;志愿者总队刚刚说了承担申请项目,然后组织志愿者去执行项目、管理项目;文化传播,我们即将推出许多文化传播的产品,包括微信上的,微博上的,包括网络上的,包括电子杂志,而且今后大家打电话过来也能听到老小孩的信息等等,这些都是出自于我们的文化传播委员会,而且我们的宣传希望能够真正建立起老小孩的价值体系和文化体系。刚刚我说的我们是老小孩,而不是其他组织,他的特色在哪里,就是需要我们的文化宣传去树典型,弘扬我们的正能量。这是我们组建的老人的团队,这样几支团队,这样的平台,能够真正地为实现老人的快乐和价值而服务。

最后我们要做资源的整合,推动服务和老小孩网络上的老人能对接。我们现在在和东方都市广播为您服务栏目,新民晚报金色池塘栏目等一起做为老服务联盟和为老服务创新大赛,今年做了第一届,马上就会有成果出来了,这个优秀的服务项目就会跟我们的老小孩对接。建议大家都去试试他们的服务,这也是我们从很多项目中挑选出来的,当然我们还会努力去开拓各类资源,整合起来,为老小孩们服务。我在想:老小孩就应该从老年人的健康、心理、精神等各方面去关心到老小孩们,让我们老小孩们的晚年生活能更加精彩!我们也希望这成为上海乃至全国的一个创新,不再是仅仅满足老人物质生活,我刚刚说的物质生活方面的快乐和幸福是短暂的,而精神方面的是长久的,所以老小孩就要做这样的老小孩。

有一幅画蛮好的,我描述一下:在一棵苹果树下,坐着一位老太太,身边掉满了苹果,她写了一句话:进入老小孩,身边就不经意间就掉下来好多果实。她觉得老小孩给予了她很多。我觉得这个说的很好,我还想说的是什么呢?其实老小孩这个平台,不仅仅是老年人身边掉满了果实,而且是参与我们整个老小孩平台建设的小小孩们身边也掉满了果实。这也是老小孩和小小孩相互之间的成就,相互之间需要,相互之间成为骄傲的一个平台。坚持初心,坚持我们老小孩十年多来的理想,坚持为老人做服务的心。

第三,谈谈自己的一些困惑

在十几年前做老小孩的时候,上网的老人很少,记得第一期老年电脑培训班是在复旦开的,我们是陪着三十多位第一批学员一起吃住在复旦,那时候的感情非常好。后来又有了第一批沙龙的成员,40多个,我们手把手教他们电脑,也得到他们很多的关心。包括在夏天,他们看到老小孩这里没有空调就会送来电扇给我们,看到我们的凳子破了,就会在家里用布做一个凳套,很多的感动都历历在目。那时候老年人会对小小孩说:你们千万要坚持下去,这样的平台对他们很重要,如果没有这个平台他们上哪儿去玩呢?哪儿去享受科技的生活呢?十几年过去了,老小孩的网友越来越多,现在注册用户10多万,面对那么一个庞大的队伍,我们的服务不可能面面俱到,不可能做到每个人都认识。只能用我们的网络平台用我们的机制去做这些服务,这个时候就会碰到问题,就会说老小孩是不是变质了?有人就会这样提出来。所以呢,我在想,其实用一颗宽容和理解的心来看老小孩,我们真的是没有变质,还是这群深爱着老人事业的年轻人在做,虽然员工也有更换,但是老小孩创业者的初心不改。只是由于我们现在的管理能力跟不上用户数的发展,所以会产生各种各样的问题,所以请大家理解,老小孩没有变质,还是在全心为老小孩做服务的。有些人也会说,老小孩现在要靠旅游赚钱,在网上做那么多的旅游广告,其他东西都不管,那是误解。我们很多的工作,包括我们的技术、包括我们的服务都是一心一意的扑在我们的网站建设上面,倒是旅游这块我们没有花很大经历去做,但是旅游这块真的是给老小孩带来收入的,在网上宣传,请大家理解。因为老小孩要生存,这点希望大家能理解,支持我们。

第二个困惑是讲老小孩这些公益项目,是不是在利用老年人。什么是公益项目?什么是志愿者?今天下午我们还在谈到,我们组织一场演出都不容易。我们原来组织演出,因为那时候老小孩穷,一分钱都没给演员的时候,但大家还是争先恐后的要到这个舞台上来演出。现在呢,老小孩要组织演出了,问一下谁来报名出节目?有些团队第一个反应就是有没有钱?没有钱就不来,即使来了,也会说老小孩利用老年人。其实我一直很反感“利用”这个词的。所以扪心自问,我们十几年来辛辛苦苦创业,我们的员工没有高收入,我们的办公室也还是简陋的,这是利用了老人的结果吗?倒是那些保健品厂商,他们阿姨,叔叔,舅舅这么一叫,天天来关心你们,让大家觉得过意不去了,花了几万元去买一堆保健品,这才是真正的利用,他们发了财。老小孩不是这样的,老小孩没有这样去做。也有保健品厂商找我们合作的,甚至在几年前有一个保健品的投资商想来投资老小孩,还有专门做会员制服务的单位希望拿资金来投入老小孩,被我们都拒绝了。因为这些合作对于我们来说可能是会有钱进来的,但是对于老人来说,就多了上当受骗的可能性了。所以我可以负责任去说我们真的没有任何要利用老人的想法。因此,我是想这个平台上啊,一定要好好弘扬正气,弘扬正能量,志愿者精神要天天说,老小孩就是一个提倡志愿服务精神的一个平台。当然,很多志愿者项目是有经费的,这个经费我是一直反对发到每个人手里的,我是希望这个经费拿过来是去做团队建设的,但是有很多的不理解。虽然不理解,我还是要强调我们申请的经费就是要做我们的团队建设。什么是团队建设?把一个团队做好真的是不容易的,是要每一个在这团队里面的人跟我们的项目,跟我们的平台共同成长的。比如说培训,志愿者培训我们一直没有好好做,志愿者的技能培训我们也没有好好做。就像好声音团队就是应该请好的播音艺术家来给好声音做培训。我们的艺术团就是应该请老师来给我们做培训,这个钱应该花在这里。另外团队建设很重要,我们怎样支撑团队去做一些团队建设活动,让每个人能够感受到团队的温暖。我觉得钱就是要花在刀刃上的。如果把这个钱分到每个人的身上,今天申请的项目十万元钱,分到个人身上,打个比方,一百元钱,明天申请的项目五万元,分到每个人身上五十元,分到五十元的人就想了,同样的工作为何他比我多拿五十元?下次五十元志愿者工作我就不做了,如果免费的话,我就更不来了。这样团队就散了,志愿者精神就丢了。所以真的,我们将心比心,怎么样去建设好老小孩的平台建设好老小孩的团队要比每个人拿到50元、100元有意义得多,我是这样理解的。

第三个困惑,怎样处理好与老小孩理念不一致,甚至对老小孩有意见的人的关系。这个我其实真的很困惑,所有的团队间不可能是一个声音,每个人的想法都不可能一样,求同存异是很重要的。但是,我自私地说一句话:这个老小孩是我们创办的,是有着老小孩理念的老小孩,所以跟老小孩理念不一样的,有着自己想法的、想用老小孩的资源做事的,我们可以提供资源让您成功地去做事,但是,请不要去影响老小孩的价值判断。有很多时候价值观不一样,或者出发点不一样了,就会产生矛盾,产生矛盾后,我希望老年人们和小小孩们能多多沟通交流,不要一遇到价值观不一样,一遇到委屈就在外面说老小孩变质了,说老小孩怎样怎样了。其实一个平台的建设,成功的建设来之不易,每个老小孩都要去保护她维护她。另外呢,老年人之间也会存在矛盾,这种矛盾往轻来说可能就是两个人之间的不开心,可能谁都不理谁了,往重来说可能就会到老小孩这里来评公道,来评理了,这个时候我们很难办,有可能两方面都会得罪人。其实我觉得我们老小孩这群人还是蛮实在的,他们真的不会去做阿谀奉承,当面一套,背后一套的事情,我估计有时还会不自知的把一些人得罪了。老小孩做一些事情时会碰到许许多多的困难,有的时候没有了天时地利人和,就会不了了之,请大家以一颗包容的心来看老小孩。当然,我今天说了太多的包容了,我们在自己内部开会也是越来越多要谈我们的绩效,我们的效果,要谈出成绩。我相信在我们共同的努力下,老小孩平台才会好。我们一定要提倡正能量,要提倡我们之间的相互理解,一定要提倡我们之间的沟通交流,要有团结的力量在老小孩中。成功的做一件事情真的很难,要破坏一件事情真的很容易,只要老小孩里面出现几个想破坏的人在,就会是个比较讨厌的事情了。我希望我们的全体老小孩想一想:这个平台十几年来的不容易,我们做的一些事情,哪怕可能有问题,哪怕可能做的方式方法不对,哪怕可能得罪了您,请您以一颗包容的心来看待我们!

叔本华说过一句话,人生就是不断地在遇见意外,我们之间能相遇在老小孩这个平台,就是一种意外,但是,意外可以让人惊喜,意外可以慢慢成为一种长久。希望老小孩每一个人都能把这种意外放在自己的心里,珍惜这些意外,真的是不容易,您想想:茫茫人海我们在网上相遇,甚至还能成为好朋友,真的是一种缘分,好好地去珍惜。

另外呢,我曾经给我们的核心以中国少年说为蓝本写了一段话,作为这次掏心窝的结束语: 故今日之责任,不在他人,而全在核心。核心智则老小孩智,核心强则老小孩强,核心团结则老小孩团结,核心灿烂则老小孩灿烂,核心进步则老小孩进步,核心胜于他人,则老小孩胜于他人,核心雄于网络,则老小孩雄霸老年网络。红日初升,其道大光;河出伏流,一泻汪洋。潜龙腾渊,鳞爪飞扬;乳虎啸谷,百兽震惶;鹰隼试翼,风尘吸张。奇花初胎,矞矞皇皇;干将发硎,有作其芒。天戴其苍,地履其黄,纵有千古,横有八荒,前途似海,来日方长。美哉我老小孩,与天不老;壮哉我老小孩,与国无疆。

谢谢大家!




相关链接:QT聊天室吴含章网聊老小孩


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